АРХИВ

logo

Вы находитесь здесь:портмоне/2011/Номер от 15.03.11/ИНТЕРВЬЮ НОМЕРА: «В бизнесе и в политике важны: цель, команда и стратегия»
15.03.2011 14:49

ИНТЕРВЬЮ НОМЕРА: «В бизнесе и в политике важны: цель, команда и стратегия»

Автор  Светлана Фадеева
Теги:

Часто, когда смотришь на уже готовый текст интервью, к удовольствию от хорошо выполненной работы примешивается какое-то разочарование. То ли ничего нового человек не сказал, то ли однозначного ответа на вопрос не дал, или ответ этот не нравится.
Но если быть честным: все истины известны уже несколько тысяч лет; однозначности в нашем мире не найдешь, и почти все решения имеют риск натолкнуться на яростное сопротивление несогласных.

В ответах лидера партии «Сильная Украина» Сергея Тигипко была повторяемость, однозначность и не было ни одной сенсационной истины. Говорил он все это с большой уверенностью в том, что выбор сделан правильно и что есть воля и возможности довести начатое до логического завершения всем нам на пользу.

— Сергей Леонидович, судя по вашей официальной биографии, сразу после службы в армии вы выбрали политику своей профессиональной деятельностью. Чем привлекала вас политика тогда?

— После армии я пришел в комсомол — сначала был секретарем комитета в механико-металлургическом техникуме, потом секретарем обкома комсомола. У меня были варианты, но я не жалею, что выбрал именно эту дорогу. В то время комсомол был кузницей кадров, и, знаете, очень хорошей школой. У меня были замечательные учителя в плане организационной работы. Комсомол был четкой системой отбора и воспитания лидеров, то есть человек мог сделать себя сам, упорно работая. Я научился вести за собой людей, ставить четкие задачи и решать их. Это помогало и в бизнесе, помогает и сейчас в политике. Но я не говорил бы, что повседневная работа в Днепропетровском обкоме комсомола имела много общего с политикой. Политика тогда вершилась в узких кругах компартийной элиты, а комсомолу хватало других забот. С началом перестройки общественная жизнь на местах забила ключом, и мы тогда принимали в ней очень активное участие. Мы налаживали контакты с первыми неформальными молодежными организациями, организовывали первые рок-фестивали. Поддерживали движение афганцев, которое тогда только зарождалось, памятник поставили воинам-интернационалистам. Каждый день мне приходилось встречаться с десятками интересных людей, в голове кипел миллион идей. Этот драйв остается на всю жизнь.

— Изменилось ли отношение к профессии политика сейчас? И есть ли вообще такая профессия?

— Когда я оставил бизнес и решил идти в президенты, я говорил, что хочу принести пользу стране. Сейчас мое мнение не изменилось, и политику я рассматриваю как возможность реально изменить свою страну к лучшему, сделать Украину сильным государством. Я знаю, что для этого нужны реформы, и я делаю их. Принят Налоговый кодекс, строительная реформа, сейчас идет пенсионная реформа, дерегуляционная, в марте будет закон о легализации заработных плат и рынка труда, готов Таможенный кодекс... Много всего сделано, но я четко знаю, что останавливаться нельзя. Иначе мы так и будем одной из самых бедных стран в Европе, второй с конца.

 Tigipko        
  «Для малого бизнеса с ежегодным объе­мом доходов
до 3 млн. грн.вводятся налоговые каникулы на 5 лет»
  

— Вы много работали в практическом бизнесе. Есть ли что-то общее между ним и политикой?

— Мне кажется, что и в бизнесе, и в политике важны три вещи: это цель, команда и стратегия. Если есть цель — надо найти специалистов, делегировать им полномочия. Потом — определить стратегию и работать, жестко спрашивая, в первую очередь, с себя.

— Некоторые отрицательно относятся к тому, что в политику приходят успешные бизнесмены. Какие навыки, привычки, выработанные в бизнесе, вы перенесли в эту сферу?

— В европейских государствах политика и бизнес существуют отдельно, опираясь друг на друга. Бизнес — партнер власти. Мы только идем к такой модели. Думаю, пройдет много времени, прежде чем украинская политика и бизнес дистанцируются друг от друга.

Что касается моего опыта в бизнесе, который я перенес в политику, то, пожалуй, самое главное — это умение мыслить на перспективу.

В 1992 году во время работы руководителем «ПриватБанка» я понял для себя, что, занимаясь только ежедневной рутиной, успеха не добьешься. И не важно, о чем идет речь: о целой стране или отдельно взятом предприятии. Без четкого понимания конечной цели и подробного плана ее достижения, без умения смотреть дальше сегодняшнего дня любой проект обречен на провал. Вот возьмем нашу пенсионную систему: да, мы можем кое-как сводить концы с концами в бюджете Пенсионного фонда и выплачивать пенсионерам тот мизер, который они сегодня получают. Но разве такого обеспечения они заслуживают? Разве такого будущего мы хотим своим детям, тем, которые сегодня только начинают работать? Конечно, нет. Потому мы должны сегодня увеличить число работающих, проводить легализацию зарплат и рабочих мест, чтобы иметь возможность больше платить пенсионерам. Мы должны вводить второй уровень пенсионного обеспечения — накопительное страхование, чтобы сегодняшняя молодежь могла заработать себе достойную пенсию.

— Вспоминая о детстве, вы часто говорите о сложных материальных условиях, в которых приходилось жить. Повлияло ли как-то это на формирование ваших целей в жизни? С вашей точки зрения, насколько судьба человека находится в его руках, насколько это воля случая или разных стартовых условий?

— Ну, я был типичным сельским ребенком из обычной семьи. Мама — медсестра. Папа — фронтовик, работал в колхозе. Нас было трое сыновей. Жили очень скромно. В доме ничего лишнего. Хотя родители старались, насколько возможно, обеспечить достаток. Не скажу, что у меня было какое-то трудное детство. Нет, счастливое. До 10 лет в воспоминаниях вообще сплошной солнечный свет. А потом не стало отца, и я сразу повзрослел… Мама сама растила, учила троих сыновей. Когда мама со старшим братом уехали жить в Кишинев — ему надо было поступать в институт — нас, младших, полтора года воспитывала бабушка со стороны матери Анна Тимофеевна Бучацкая. Она была очень сильная женщина. Умела организовать всех и все. Первую настоящую трудовую закалку я прошел под ее руководством. Я за это ей очень благодарен. А судьбу каждый строит сам. Слепой случай или хороший стартовый задел, конечно, иногда играют свою роль. Но без воли, стремления и «царя в голове» успеха в жизни не добьешься. Я это точно знаю.

      

Справка



 

Сергей Леонидович Тигипко родился
13 февраля 1960 г. в селе Драгонешты
Молдавской ССР. В 1982 г. окончил
Днепропетровский металлургический
институт по специальности инженер-
металлург. С 1984 г., после службы в армии,
заместитель директора по учебно-
воспитательной работе Днепропетровского
механико-металлургического техникума.
С 1986 г. работал в Днепропетровском
обкоме ЛКСМУ.
С 1991 г. — зампредправления КБ «Дніпро».
С 1992 г. председатель правления «ПриватБанка».
С 1994 до 1997 гг. — внештатный консультант
Президента по вопросам денежной политики.
С 1997 г. — вице-премьер-министр Украины
по вопросам экономики.
С 1999 г. — министр экономики Украины.
С 2000 г. — народный депутат Украины, член
парламентского Комитета по вопросам финансов
и банковской деятельности.
С 2002 г. — глава НБУ.
С 2005 г. — предправления финансово-
промышленной группы ТАС.
С 2007 г. — предправления ВАТ «Сведбанк»
(правопреемник АКБ «ТАС-Комерцбанк»).
На президентских выборах 17 января 2010 г.
Сергей Тигипко занял третье место,
получив 13,05% голосов (3,2 млн.).
С марта 2010 г. — вице-премьер-министр Украины.
С декабря 2010 г. — министр социальной политики.
Кандидат экономических наук.
Кавалер Ордена Почетного Легиона.
Женат. Отец 4 детей.


— Сейчас в бизнес-кругах только и разговоров, что о новом налоговом законодательстве. Особенно среди СПД-шников — тех, кто рискнул сам себя обеспечить. Почему изменения в налоговом законодательстве вводились так поспешно? Почему налоговые службы сначала не могут дать объяснения относительно изменений (проверено сотрудниками «Портмоне»: облналоговая переадресовывает вопрос на горячую линию ГНА в Киеве, а те — на Администрацию Президента), а потом начисляют штрафные санкции? У многих возникает ощущение, что это некая продуманная методика.

— К налоговой сейчас действительно много вопросов. Как и к таможне — сегодня это два самых проблемных участка. Разъяснение Налогового кодекса — это обязанность налоговиков, поэтому если кто-то что-то не может объяснить — нужно ставить вопрос о профессионализме этого человека и его праве занимать ту или иную должность. Кроме того, на период ознакомления с новым налоговым законодательством мы ввели символичные штрафы в 1 гривню. Если вам начисляют больше — это незаконно. Вопрос полномочий налоговиков — очень проблематичный, но правительство еще вернется к нему, когда по итогам первого квартала мы будем дорабатывать Налоговый кодекс. Кроме того, в Кодексе еще нет упрощенного налогового учета, упрощенного бухгалтерского учета для малого бизнеса. Я также думаю, что можно еще снизить количество налоговых сборов. Мы с рабочей группой выработаем рекомендации. Потом будем обращаться к премьеру, Президенту, депутатам, проводить поправки. Что касается самого факта принятия кодекса, то, я уверен, мы сделали правильный шаг. Кодификация налогового законодательства — это сигнал для инвесторов о том, что власть решительно настроена на реформы. И мы дальше не можем оставаться в хвосте рейтинга инвестиционной привлекательности. Без инвестиций мы не решим проблему высокотехнологичных рабочих мест, обновления инфраструктуры.

В кодексе мы собрали все разрозненное налоговое законодательство, устранив противоречия. Теперь бизнесу будет понятно, по каким налоговым правилам работать в Украине.

— Правительство неоднократно заявляло о намерении бороться с теневой экономикой. Эксперты постоянно говорят о том, что самый эффективный способ борьбы — создание разумной и стабильной налоговой системы. Понимает ли это власть?

— Понимает, и это отображено в Налоговом кодексе. Мы снизили ставки основных налогов и убрали лишние платежи. Вместо 29 общегосударственных и 14 местных налогов осталось 18 и 5 соответственно. Заложено и снижение ставок отдельных налогов: налог на прибыль поэтапно уменьшится с 25% до 16% — это одна из самых низких ставок налога на прибыль в Европе. Заложено и снижение НДС — с 20% до 17% с 1 января 2014. Кроме того, усилена ответственность налоговиков — за несвоевременное возмещение НДС предусмотрен штраф на уровне 120% учетной ставки НБУ. Мы дали адресные льготы для целого ряда отраслей — авиа- и судостроения, гостиниц, а также для всего нового бизнеса, который будет открыт после 1 апреля 2011. Для малого бизнеса с ежегодным объемом доходов до 3 млн. грн. вводятся налоговые каникулы на 5 лет.

Вопрос в том, что построение эффективной и стабильной налоговой системы — дело не одного дня. А кто-то ожидает, что реформы — это какой-то фокус, когда ты щелкнешь пальцами, и из цилиндра выскакивает заяц.

Кроме изменений в налоговой системе, нам еще нужно думать и о том, как облегчить жизнь работодателю, скажем, через уменьшение нагрузки на фонд оплаты труда, через упрощение процедур приема и увольнения сотрудников. Все это мы тоже будем делать. К тому же, эти меры позитивно отразятся на состоянии бюджета Пенсионного фонда.

— Вы в некоторых своих выступлениях, как и многие другие политики, призываете бизнес активно отстаивать свои права, объединяться, не удовлетворять необоснованные требования фискальных структур. Если такое произойдет, вы поддержите бизнес?

— Я прекрасно понимаю людей, которые занимаются бизнесом. И понимаю, что они не должны думать обо всей стране. Не надо делать из них политиков. Они, прежде всего, должны думать о своих предприятиях, своих семьях и своих рабочих. И конфликт между ними и государством заложен изначально. Это нормально. Поэтому если возникают какие-то вопросы, то надо садиться и вместе разбираться.

— Много вопросов вызывает проект пенсионной реформы. Что вам, как одному из вдохновителей и разработчиков реформы, кажется самым важным и ценным для пенсионеров сегодняшних и будущих?

— Для пенсионера самое ценное — это достойная, обеспеченная старость. И наша главная задача — поднять уровень жизни обычного украинского пенсионера. Мы должны любыми путями увеличить пенсионные выплаты самым старшим пенсионерам и дать возможность накопить на дополнительные к солидарной пенсии выплаты за счет введения второго уровня. Накопительное страхование позволит увеличить пенсию, как минимум, в полтора-два раза от сегодняшнего уровня.

Чтобы прийти к этой цели, нам нужно сначала сбалансировать бюджет Пенсионного фонда. Это будет сделано до 2013 года, а с 1 января мы планируем запустить второй уровень. Он успешно работает во всех цивилизованных странах. Часть соцвзноса уходит не в общий котел солидарной системы, из которого получают пенсии нынешние пенсионеры, а на персональный счет гражданина. И пенсия будет выплачиваться именно с этого счета, а не из общей кассы Пенсионного фонда. Сколько человек накопил — столько он и получит.

— Как именно будет достигнута бездефицитность Пенсионного фонда? Есть ли решение по поводу источника наполнения фонда в будущем, когда начнутся отчисления во второй уровень?

— Сейчас дефицит покрывается из госбюджета, а это значит, что мы не вкладываем деньги в школы, больницы, дороги, недоплачиваем учителю и врачу. Нам нужно увеличить доходы ПФ. Повышение пенсионного возраста для женщин до 60 лет и для мужчин-госслужащих до 62 лет, увеличение нормативного стажа для получения пенсии с 5 до 15 лет — это лишь часть мер, на которые пойдет правительство. Я глубоко уверен, что параллельно с пенсионной реформой нам нужно работать над ростом экономики и выведением зарплат из тени. Вот наши критики, а также предыдущие правительства не раз заявляли о том, что надо бороться с зарплатами в конвертах, с которых не уплачиваются взносы в ПФ. Мы же впервые в истории Украины будем это реально делать. Чтобы сделать рынок труда и зарплаты легальным, мы предлагаем ввести крупные штрафы работодателям, которые трудоустраивают людей неофициально или платят им зарплату в конверте. Мы предложим ряд механизмов, которые помогут выявить минимизаторов. Мы будем вводить индикативные зарплаты. Подготовим упрощения в Трудовом кодексе, которые позволят работодателям снизить риски и официально трудоустраивать работника, даже если он нужен на короткий срок. И, конечно же, будем разъяснять работодателям и работникам, что если сегодня они не платят в ПФ, они лишают нынешних пенсионеров возможности жить лучше.

Накопительное страхование будет стимулировать людей требовать более высокую «белую» зарплату у работодателя, искать более высокооплачиваемую работу, трудиться эффективнее. Ведь чем больше официальная зарплата и взнос, тем выше пенсия. Таким образом, люди смогут самостоятельно позаботиться о дополнительном доходе в старости. А страна получит долгосрочный инвестиционный ресурс — деньги второго уровня можно направить на возобновление ипотеки.

— Для интенсивной работы в течение длительного времени нужны и здоровье, и высокая врожденная работоспособность, и вера в свое дело. Что в большей степени помогает вам быть эффективным при таком напряженном графике?

— Во-первых, спорт. Иначе выдохнешься. Я стараюсь по несколько раз в неделю заниматься в спортзале, плаваю, бегаю, штангу поднимаю. В свое время маршал Жуков по всем фронтам возил за собой гантели и гири. И был прав! Когда потаскаешь железо, совсем по-другому смотришь на мир.

Во-вторых, умение расслабляться. Я люблю кино, особенно арт-хаус. Это фильмы для думающих людей. Современную украинскую музыку слушаю, еще «Битлз», «Роллинг стоунз». Театр люблю, книги читаю. Правда, сейчас на все это не так много времени — кроме работы в правительстве, я много сил отдаю партии «Сильная Украина», но стараюсь находить минутку.

Ну и главный источник сил — поддержка моих близких. В выходные с детьми мы обязательно гуляем на свежем воздух­е.

— Представить себе, что у вас появилось свободное время, какими бы проектами вам хотелось заниматься?

— Если честно, меня заботит и будет заботить и дальше, где бы я ни работал и чем бы ни занимался, один-единственный проект — сильная Украина. Страна с высоким уровнем жизни людей и эффективной системой социального обеспечения, экономически развитая и уважаемая во всем мире. Такая Украина — главный проект моей жизни.

Беседовала Светлана Фадеева

Еще статьи на тему: